Статус: Погубљен смртоносном ињекцијом у Охају 12. јула,2006
Интервју са Рокијем Бартоном
„Увек се шалила како је узела две столице за љуљање и седела на предњем трему и гледала саобраћај. Само старим са неким кога волим. кајем се због тога. То је био мој сан, а она је била моја дама из снова.'
Репортери ЦоуртТВневс.цомЕмануела Гринберг и Хари Сварц-Терфл интервјуисали су осуђеника на смрт Рокија Бартона 7. јула у поправном заводу Менсфилд у Менсфилду, Охајо. Погубљен је смртоносном ињекцијом у среду ујутру. Транскрипт у наставку је уређен ради дужине и јасноће.
ЦОУРТТВНЕВС.ЦОМ: Можете ли почети тако што ћете описати типичан дан на смртној казни?
РОКИ БАРТОН: Па, почните око 8 ујутро за доручак. … Добијамо два и по сата за одмор. Обично играм рукомет или кошарку током рекреације, а онда ручам око 12, а остатак дана читам и гледам ТВ.
ЦТВ: Какве емисије можете да гледате?
БАРТОН: Покупимо све мрежне канале.
ЦТВ: Имате ли омиљену емисију?
БАРТОН: Не баш. Прилично сам изгорео на ТВ-у, толико сам тога видео.
ЦТВ: да ли читаш?
БАРТОН: Да.
ЦТВ: Која је твоја омиљена књига?
БАРТОН: Библија.
ЦТВ: Неки часописи или...?
БАРТОН: Волим да читам новине које долазе.
ЦТВ: Које новине добијате?
БАРТОН: Даитон Даили је онај који је најближи мом родном граду. Обично то читам Дејтонски дневник.
ЦТВ: Шта је врхунац вашег дана?
БАРТОН: Рекреација.
ЦТВ: Шта је најнижа тачка?
БАРТОН: Вероватно сати између 12 и 16 часова. кад немам рекреацију. Споро је део дана, нема ништа на ТВ-у. Обично се уморите до тада. Мислим, досадно више него уморно.
ЦТВ: Да ли је рекреација у затвореном или на отвореном?
БАРТОН: Имају кавез за рекреацију у затвореном и кавез за рекреацију на отвореном. Сваки други месец се мења. Напољу имате прилику да играте кошарку и рукомет. Са унутрашње стране имају опрему за вежбање. Можете радити згибове и трбушњаке, падове, друштвене игре, карте. А телефон је изнутра, тако да имате прилику да обављате позиве на наплату.
ЦТВ: Имате ли омиљену игру на плочи?
БАРТОН: Не, не играм друштвене игре.
ЦТВ: Да ли радите трбушњаке или склекове?
БАРТОН: Јесам, али сам повредио раме. Имам покидану ротаторну манжетну, тако да ме ограничава на оно што могу да урадим.
ЦТВ: Да ли комуницирате са другим затвореницима?
БАРТОН: Да, током нашег периода рекреације једино можемо да се дружимо. А нас петоро одједном идемо на рекреацију.
ЦТВ: Да ли сте пријатељи са неким од њих?
БАРТОН: Да, имам пријатеље на смртној казни.
ЦТВ: Да ли добијате пошту од странаца, обожавалаца или људи које не познајете?
БАРТОН: Да, добијам доста поште од странаца. Већина тога долази из Уједињеног Краљевства. Они су у Лајфлајнс... организацији која се бори против смртне казне, и пишу. Они пишу много затвореника осуђених на смрт. Нисам једини који добија пошту из Уједињеног Краљевства. Наместили су вам пријатеље за дописивање. Али већина моје поште долази од чланова породице.
ЦТВ: Да ли вас посећују породица и пријатељи?
БАРТОН: Моја породица зна, да.
ЦТВ: Имате ли сестре?
БАРТОН: Имам три сестре.
ЦТВ: И оба су ти родитеља жива?
БАРТОН: Да.
ЦТВ: Да ли вас посећују?
БАРТОН: Да, обојица ме посећују.
ЦТВ: Како вас је живот у затвору променио?
БАРТОН: Па, верујем... Видите, пуцао сам у себе током злочина. И верујем да ми је Бог дао још једну шансу да живим како бих исправио свој живот са Њим. Тако да ме је заиста променило да будем свеснији свих лоших избора које сам направио. Много се кајем.
ЦТВ: због чега жалите?
БАРТОН: Углавном, о убиству моје жене. Јако ми је жао због тога. Волео сам је свим срцем, и то је била хитна ствар, и то ме изједа сваки дан.
ЦТВ: На то ћемо се вратити мало касније. Одрастао си у Охају, зар не?
БАРТОН: Да мадам.
ЦТВ: Док сте одрастали, какав је био ваш однос са родитељима и сестрама?
БАРТОН: Мање-више сам се осећао као црна овца породице. Био сам најстарији, а моји мама и тата… су се развели када сам имао 15 година. А моја мама је имала пуне руке посла са још троје деце. Био сам на неки начин бунтован, тако да сам остао у великој невољи и учинио много лошег, знате. Трчање около, недостаје полицијски час. Задао сам својој мами тежак пут, тежак пут.
ЦТВ: Шта је са твојим сестрама? Која је била разлика у годинама?
БАРТОН: Хајде да видимо. ... Ја сам најстарији у породици, а сестра поред мене, две године је млађа од мене. А следећа сестра је четири или пет година млађа од мене, а онда имам млађег брата који је 15 година млађи од мене. И моја мала сестра, она сада има 24 године, а ја 49, тако да је то то.
ЦТВ: Које је ваше најсрећније сећање из детињства?
БАРТОН: Вероватно у летњем периоду. Седење са породичним окупљањима, прављење домаћег сладоледа са старом окретном ручком, и прављење домаћег калдрма од брескве и само недељом у кући моје баке. Увек смо сваке недеље после цркве ишли код моје баке. Било је то када си се састао са свим теткама и стричевима. Тада није било превише рођака јер сам био много старији од осталих. Било је неколико рођака, али вероватно три у то време.
ЦТВ: Као дете, шта сте желели да одрастете или шта радите?
БАРТОН: Заиста се не сећам шта су ми биле амбиције у детињству. Откако сам се упуцао, тешко ми је са губитком памћења. Имам губитак памћења, тако да није тако добро у вези неких ствари. Има неких ствари којих се једноставно не сећам. И заиста се не сећам.
ЦТВ: у чему си добар?
БАРТОН: Био сам прилично добар столар. Волим да градим и радим ствари својим рукама.
ЦТВ: Да ли постоји неки посебан тренутак у вашем животу који сматрате прекретницом?
БАРТОН: Да, када сам се упуцао, рекао бих да је то била прекретница у мом животу. Окренуо ме и отворио ми очи за оно у шта сам одгајан и одгајан да верујем: Бог. И ја снажно верујем да ме је Он пустио да живим. Божјом милошћу и данас сам жив.
ЦТВ: Можете ли то проширити? У шта сте веровали док сте одрастали?
БАРТОН: Мајка нас је увек као дете водила у цркву. Ишли смо у пентекостну цркву и веровали на пентекостне начине.
ЦТВ: Да ли је било нешто што сте ви или неко други могли да урадите у свом млађем животу да вас спречи да будете овде?
БАРТОН: Не, не могу ништа да кривим на родитеље јер су се трудили да ураде шта су могли са мном. Као што сам рекао, био сам шачица. Био сам заиста бунтован, и мислим да нико није могао ништа да уради осим мене. Направио сам сопствене изборе, направио сам сопствене грешке и сада морам да преузмем одговорност за њих. Не могу да кривим никога осим себе.
ЦТВ: Шта мислите да сте донели раније у животу, које су вас довеле овде?
БАРТОН: Избори да се дрогирају. Почео сам да се дрогирам и пијем алкохол у раном детињству, вероватно око 13 година. Као што сам рекао, моја мајка је имала пуне руке посла са моја три млађа брата и сестре. Нашао сам утеху у дрогирању, а људи који су се дрогирали били су као породица. Прихватили су ме таквог какав јесам, што је било на сцени дроге.
ЦТВ: Можете ли да причате мало више о томе како су дроге утицале на ваш живот?
БАРТОН: Дрогирао сам се и пио алкохол већи део свог живота. И отприлике сваки пут када сам имао налет на закон било је због алкохола или дроге. Имао сам неколико ДУИ, и борио сам се да не будем на дрогама и да сам у таквој атмосфери. И дрога и алкохол, ако сте у близини, невоља није далеко иза.
ЦТВ: Да ли сте се лечили од зависности од дроге пре доласка у затвор?
БАРТОН: Не... па, да, отишао сам једном на викенд интервенцију због ДУИ. Била је то обавезна викенд интервенција коју сам морао да прођем, а која ми није нимало помогла. Када сам био у затвору у Кентакију, ушао сам у сваки програм за дрогу и алкохол који је постојао.
ЦТВ: Како је то прошло?
БАРТОН: Прошло је добро. Након што сам изашао из затвора, нисам користио дрогу ни алкохол. Нашао сам алате које сам требао да користим да бих био продуктиван грађанин у друштву.
ЦТВ: Који су то алати?
БАРТОН: Да се клоним њих. Постоји још ствари које можете да урадите да бисте окупирали своје време. Претпостављам да сам о себи размишљао као о рекреативном кориснику. Па нема рекреативног корисника. Дроге, оне доводе до невоља. Пићеш и возићеш се, и пре или касније, бићеш ухваћен. ... И породица. Породица ми је заиста важна. Док сам [док сам] одрастао, некако сам се отуђио од своје породице да бих сакрио употребу дрога и алкохола. Дакле, некако сам се клонио њих. Када сам изашао из затвора 2002. године, породица ми је била најважнија.
ЦТВ: Да ли имате биолошку децу?
БАРТОН: Да, имам једну.
ЦТВ: Какав је ваш однос са њим или њом?
БАРТОН: То је син. Нисам била ту за њега док је одрастао, што је још једно од мојих жаљења. Нисам се слагао са породицом његове мајке, а то је било у време када сам се бавио дрогом. Никада нисам преузео одговорност. Никада нисам учествовао у његовом подизању или подршци. Али сада имам добар однос. Он је наново рођени хришћанин, и од њега сам добио писма у којима ми опрашта и брине о мени и воли ме. … Ми и даље комуницирамо путем поште.
ЦТВ: Како сте били запослени када сте пуштени 2002. године?
БАРТОН: Радио сам у штампарији.
ЦТВ: Шта ради?
БАРТОН: Човек за одржавање, одржава одржавање машина.
ЦТВ: Пре него што сте отишли у затвор у Кентакију, како сте били запослени?
БАРТОН: Имао сам низ послова, у грађевинарству. Био сам молер, помоћник водоинсталатера, помоћник столара, тренирао сам тркачке коње вероватно 10 година. Уживам у друштву животиња, а то је био посао у којем сам највише уживао је тренирао тркачке коње.
ЦТВ: Зашто?
БАРТОН: Па, то није сметало мојој забави, био је један од разлога. Али други разлог је био што сам волео да узмем, не баш дивљу животињу, већ необучену животињу, и научим их основним основама тркања. Само сам уживао. А у таквој атмосфери било је дроге и алкохола, тога је било доста свуда по тркачкој стази. Где год си отишао. Дакле, то је вероватно одиграло велику улогу.
ЦТВ: А како је било изаћи из затвора 2002. године, после девет година?
БАРТОН: Излазак из затвора. Никада у животу нисам био више уплашен. Времена су се толико променила да нисам могао ни да пумпам бензин на бензинској пумпи. Када сам отишао, све што је требало да урадиш је да подигнеш ручицу и притиснеш ручицу на цреву бензинске пумпе и добио си гас. Сада, када сте изашли, морали сте да притиснете дугмад и они су то укључили на унутрашњој страни станице. А нисам могао ни свој бензин да пумпам. А компјутери су прилично преузели власт. Било је застрашујуће. Око куће у којој сам одрастао, свуда је било кућа, тако да нисам могао... Никада се нисам изгубио, али никада се нисам осећао пријатно са саобраћајем и свим људима. А то је била друга ствар, мрзео сам да будем у близини гомиле људи. Мрзео сам да идем у продавнице или у јавност. Било ми је угодније бити код куће на фарми. Живео сам на фарми. Било ми је пријатније тамо и са својом породицом.
ЦТВ: Шта је још било другачије?
БАРТОН: Само време се толико променило. Нисам могао да ставим прст на то, само једну или две ствари. Изгледало је као потпуно другачији свет.
ЦТВ: Тек две године након пуштања на слободу поново сте били у затвору. Да ли се осећате као да сте можда на неки начин желели да се вратите тамо?
БАРТОН: Не, осећао сам се као да сам можда постао институционализован, да се нисам могао прилагодити друштву, да се не могу поново уклопити. Као да сам предуго био ван циркулације.
ЦТВ: Зашто?
БАРТОН: Зашто? Само је тешко објаснити. Замислите да сте неколико година закључани у својој кући, а затим се вратите. Све, твоје комшије су се промениле, начин на који раде ствари, стилови, возила, све је другачије. Толико је другачије. Просто је страшно, јер сте навикли да будете у затвору. Навикли сте да имате рутину у којој се свакодневно храните у редовно време. Све ваше одлуке се доносе за вас. Најтежа одлука коју морате да донесете је да ли ћете тог дана јести или не, или који оброк ћете јести. Не можете да доносите никакве одлуке за себе, а ви се враћате у друштво и имате све ове одлуке које морате да донесете и морате да преузмете одговорност, где у затвору никада нисте имали одговорност.
ЦТВ: Сада бих желео да питам о вашем случају и шта вас је довело овде. Можете ли ми рећи како сте се ти и Кимбирли познавали?
БАРТОН: Да, па, познавао сам Кимбирлија још од школе. Заједно смо ишли у средњу школу, тако да сам је познавао вероватно 30-ак година. Била је удата за мог пријатеља 20 година.
ЦТВ: И како сте се поново повезали са њом док сте били у притвору?
БАРТОН: Био сам пријатељ, тако да сам увек био ту. ... Када сам отишао у затвор, остао сам у контакту са њом и њеним мужем. Писао сам и они су ми писали писма. ... А онда када сам изашао из затвора, она је пролазила кроз тешка времена у браку. У затвору сам се оженио дамом из Кентакија, и пролазили смо кроз проблеме у браку. [Кимбирли и ја] смо били само ту једно за друго као пријатељи. ...
Увек смо били најбољи пријатељи. Могли смо да кажемо једно другом било шта. Није ме гледала на овај или онај начин. Она ме је погледала ко сам, знаш. Само Роцки. И ми смо се заљубили. Када смо пролазили кроз наше разводе, то се једноставно догодило. То није било нешто што смо планирали, само смо били ту једни за друге и било је добро. Било је исправно.
ЦТВ: Па, када се све ово догодило између вас?
БАРТОН: Из затвора, условно. Када сам пуштен на условну слободу у Кентакију.
ЦТВ: И онда си се вратио?
БАРТОН: Онда сам се вратио, добио сам прекршај на условној. Заиста, то је било због њеног бившег мужа и моје бивше жене. Стално су звали мог службеника за условну слободу, говорећи да се дрогирам. Рекли су да сам му украо оружје, а бивша жена ме је дала ухапсити због насиља у породици када смо се посвађали када сам отишао по своје ствари. Тамо је тада био шериф, али су ме ипак осудили за телефонско узнемиравање и насиље у породици.
ЦТВ: Дакле, шта се догодило 16. јануара 2003? Зашто си је убио?
БАРТОН: Не знам. Нисам планирао да је убијем тог дана. Планирао сам да се убијем пред њом, то је био једини начин на који сам знао како могу да је повредим. Када се појавила, то је била само хитна ствар. Био је то само бес, а ја сам био повређен.
ЦТВ: Зашто си хтео да је повредиш? Зашто сте се осећали повређено?
БАРТОН: Зато што је запретила да ће ме оставити. И нисам могао да видим живот без ње. Не могу вам рећи шта ми је тада пролазило кроз главу. Као што сам рекао, од ране од ватреног оружја упуцао сам се тачно испод браде, и ту се виде ожиљци. Био сам прилично збуњен. Не знам да ли сам потиснуо оно што се догодило тог дана, или је то од ране од метка. Моје памћење је лоше. Не могу вам рећи разлог за то, све што знам је да вам могу рећи како сам се осећао. Био сам повређен што ће ме оставити, и био сам љут.
ЦТВ: Шта је ваше највеће жаљење?
БАРТОН: Моје највеће жаљење је што сам убио своју жену. Мислим, волео сам је више од свега. Оженио сам се четири пута, и волео сам је више од било које жене на овој земљи, осим своје мајке. Плаћам то сваки дан. Јако ми недостаје. Тако ми недостаје. И њену децу, око њих сам од када су се родили, јер сам био пријатељ породице. Чак су на суду изјавили да сам јој био више отац него њен прави отац, због чега сам се осећао добро, али опет, због тога сам се осећао лоше. Знаш, зато што сам их издао.
ЦТВ: Да ли се кајете?
БАРТОН: Да нисам био ту за свог првог сина током његовог детињства, када је одрастао, да нисам био део тога. Мислим, као што сам рекао, породица ми много значи, и изгледало је као да сам издао оне које сам волео.
ЦТВ: Колико сада има година?
БАРТОН: Мој син ће 22. јула напунити 31 годину.
ЦТВ: Зашто сте одлучили да прекинете своје жалбе?
БАРТОН: Па, уместо да седите на смртној казни 10 или 20 година и да сте под стресом борбе против правног система. Мислим да не бих могао да издржим. Не могу психички да поднесем. Дакле, углавном због кривице за оно што сам урадио. Осећам се као да заслужујем да умрем.
ЦТВ: Мислите ли да би живот у затвору без условног отпуста био тежи или лакши?
БАРТОН: Живот у затвору би био гори... Јер у сваком случају ћеш умрети у затвору, на овај или онај начин, било од стране државе или природним путем. И не желим да чекам да умрем. Радије бих да одем сада док сам здрав него да чекам док се не разболим и морам да лежим и чекам да умрем.
ЦТВ: Очекујете ли да неко од пријатеља или породице буде на вашем погубљењу?
БАРТОН: Да. Има цела група, имам ујаке и тетке и моје сестре ће бити тамо. И моја мајка и отац.
ЦТВ: Да ли си религиозан?
БАРТОН: Да госпођо, јесам.
ЦТВ: Шта мислиш да ће ти се догодити када умреш?
БАРТОН: Верујем да ћу отићи у рај. Имамо Бога који опрашта, и молио сам Бога да ми опрости моје грехе и да ми опрости што сам убио своју жену. И у срцу верујем да ми је Бог опростио. Тешко ми је да опростим себи, али ако Бог може да ми опрости, а Он је свемогући, онда знаш. И даље је тешко опростити себи.
ЦТВ: Са само четири дана до погубљења, да ли сте спремни да умрете?
БАРТОН: Да, миран сам у срцу. имам мир. Дакле, спреман сам да умрем. Спреман сам као што ћу икада бити.
ЦТВ: Постоји ли нешто што желите да људи знају о вама, а што већ не знају?
БАРТОН: Па, веровали или не, ја имам велико срце, љубазно срце. Али имао сам проблем са бесом који нисам могао да контролишем. Мислим да је то мој најгори проблем, мој бес. Лечио сам се од депресије и анксиозности, а лекови заправо нису деловали онако како би требало да раде. Осећао сам се стварно чудно. Не могу то да објасним, само сам осетио да мање-више нисам имао контролу над својим поступцима. То је као да сам изван свог тела и гледам себе. Не халуцинирам, не говорим о томе. Једноставно није било добро, лекови које сам узимао у време злочина. Али не могу то да кривим, не кривим то. Преузимам пуну одговорност за оно што сам урадио, донео сам одлуку да повучем окидач, из било ког разлога. Ја сам урадио то. Јако волим своју жену и децу, и заиста ми је веома жао због онога што сам урадио. И ако бих икада могао да се вратим и урадим то поново, била би друга прича. Али ја волим своју породицу. Тешко је.
ЦТВ: Да ли постоји нешто по чему желите да вас памте?
БАРТОН: Не могу рећи да се нешто заиста истиче што сам урадио што би било вредно памћења. Живео сам тако дивљим животом да на већину ствари које сам радио нисам поносан. Али, када сам последњи пут изашао из затвора, покушао сам. Покушао сам да урадим оно што је исправно. Мислим да је и мој посао изазвао много стреса. ... Имао сам одговорност на коју нисам навикао, и увек је био стресан страх да ћу изгубити посао. Претпостављам да сам био параноичан у вези неких ствари. Плашио сам се губитка посла и породице, старења и живота сам. И то се десило. Бити упамћен? То је чудно питање.
Ја сам добар момак у души. Покушавам да будем. Нисам монструм каквом су ме направили током суђења. Мислим, урадио сам страшну, ужасну ствар, за коју плаћам. Али барем сам одустао од жалби, и подносим казну као мушкарац. Устајем и преузимам одговорност за оно што сам урадио. Не покушавам да тражим неку рупу да победим систем, где сам живео цео живот покушавајући да победим систем и идем лакшим путем. Дакле, претпостављам да је то оно по чему бих волео да ме памте. Зато што сам устао и преузео одговорност за оно што сам урадио. Претпостављам да бисте то могли назвати неком врстом интегритета.
ЦТВ: Да ли је било нечега што нисте постигли у животу, а што бисте волели да постигнете? Где бисте желели да одете или видите?
БАРТОН: Да, одувек сам желео да идем на Хаваје јер волим топло време и волео бих да сам видео вулкане и острва, и мислим да само остарим са Кимбирлијем. Увек се шалила како је узела две столице за љуљање и седела на предњем трему и гледала саобраћај. Само старим са неким кога волим. кајем се због тога. То је био мој сан, а она је била моја дама из снова.
